Психолог Михайло Лабковський про успіх, хвилювання і одвічний вибір між кар'єрою і сім'єю

27 березня 2019

У нього є відповідь на будь-яке запитання – іронічний, протверезний і одночасно точний. 12 квітня публічну лекцію в Києві проведе психолог з 30-річним стажем, Михайло Лабковський. Напередодні Vogue.ua розпитав Михайла про те, що таке успіх, чи не застаріло в XXI столітті питання вибору між кар'єрою і сім'єю, і як перестати жити в режимі «життя – це гонка».

Наша ідея була в тому, щоб поговорити з вами про успіх, але під час підготовки до інтерв'ю я подумала, що ми втомилися від цього слова «успіх», від вимог, які висуваємо собі нескінченно. Можливо, замість успіху потрібно говорити про гармонію?

Ні, просто потрібно зрозуміти, що таке успіх. Ви втомилися не від успіху, а від неадекватного його сприйняття. Успіх більшість людей міряють грошима, кар'єрою, тобто матеріальними речами. Але ми ж при цьому розуміємо, що багато хто при цьому нещасний. Я думаю, успішність – це наскільки людина щаслива, задоволена своїм життям, і наскільки воно приносить їй радість. Іншого критерію успішності бути не може.

Це, напевно, вищий пілотаж відчувати себе успішним просто тому, що тобі добре в цей момент.

Якщо ви щаслива людина – ви успішний, при тому не має значення, чи є у вас кар'єра і гроші, чи ні. Це не принципово. Але якщо ви нещасні, то без різниці, чим ви займаєтеся.

Михайле, дуже особисте запитання. Як перестати жити в режимі «життя – це гонка», «життя – це нескінченний біг»?

Нескінченний біг має іншу природу. А біг по життю, як білка в колесі, про який ви говорите, – це всього лише дуже висока тривожність, через яку люди не можуть нічого не робити. Якщо вони зупиняться і просто будуть дивитися в стелю, їх тут же накриє моторошний стан тривоги. І вони цей свій біг по-різному пояснюють: що життя таке, що "вовка ноги годують", не побігаєш – не заробиш. Але реальна причина в тому, що вони просто не можуть розслабитися.

Я люблю наводити на лекціях такий приклад. Мати приходить з роботи додому, дитина дивиться телевізор. І починається розмова: "А що, ти вже все зробив? А тобі що, взагалі нічого не задали? Ти вже можеш дивитися телевізор, так?", – Чому вона так поводиться? Тому що вона сама нервова особистість і по-іншому не може, їй це незрозуміло – в результаті вона починає сіпатися і смикати дитину. Завдання не в тому, щоб багато встигнути – в цьому взагалі немає сенсу ніякого, це провальна ідея, а в тому, щоб навчитися відпочивати і позбутися тривоги.

Тема вашої публічної лекції в Києві звучить так: Як бути щасливим і подолати образу і жалість до себе. Тобто жалість – це завжди не продуктивно? Зараз терапевти часто говорять: будьте до себе м'якшими, дозволяйте собі більше ... Це не працює?

Давайте не плутати: любити себе і жаліти себе – не одне й те ж. Звичайно, коли людина себе любить, вона м'яка з собою. Ось я, наприклад, себе люблю і намагаюся не робити нічого, що мене напружує. Ні за гроші, ніяк. А жалість до себе – це розмови із серії: «Я така нещасна, чому ж мені так не щастить, чому у мене немає ні сім'ї, ні дітей». Це дуже дитяча історія, звичайно. У чому тут трагедія? По-перше, людина поводиться як жертва. Вона не бере відповідальність за своє життя на себе. По-друге, вона нещасна тому, що їй здається, що весь час не щастить. На жаль, у багатьох жінок така життєва позиція – жертви. Даремно. Краще себе не шкодувати. Але не в тому сенсі, що я вам раджу побиватися на роботі. Ні, просто потрібно говорити собі: це моє життя, я його господиня, я живу так, як хочу.

Міленіали схиблені на тому, щоб стати кращими, на саморозвиток. Вони постійно розповідають один одному, хто скільки годин на день медитує, хто скільки лекцій відвідав за тиждень і т.д. Книжки з саморозвитку – неймовірно популярний запит в Google. Цей тренд – теж свідчення певних психологічних проблем і підвищеної тривожності, або, навпаки, це круто? 

У цій ситуації дві проблеми. Перша – людина собі не подобається, вона себе не приймає, не любить і намагається в собі щось змінити. Курси особистісного зростання, ботокс, тренінги, все що хочете. Друга проблема – людина нещасна і тикає в усі місця, щоб знайти себе. У Шнура є геніальна пісня. Текст там приблизно такий: «Життя моє перевернеться, коли собі я вставлю груди». Тут так само: нове життя почнеться не тоді, коли ти відвідаєш достатню кількість курсів особистісного зростання, а коли ти приймеш себе. І, до речі, за це люблять – за те, що ти така (або такий) яка є. А за те, що ти постійно змінюєшся і від себе біжиш, – за це не люблять.

Перше правило методу Лабковського звучить так: «Робити тільки те, що хочеться». Є тут якісь межі? Коли твоє «хочеться» починає заважати іншим людям?

Робити те, що хочеться, – це означає приймати рішення не раціонально (зважаючи на вигоду або користь, або хороший результат), а емоційно. Мені здається, вибір краще робити на підставі емоцій – тоді ми чесніші щодо себе. Якщо ви керуєтеся емоціями – це не добре і не погано, це просто щасливий спосіб жити.

Чи не застарів сьогодні, 2019 року, вибір між кар'єрою або сім'єю? Навколо стільки можливостей, хіба не дивно від чогось відмовлятися або жертувувати собою заради чогось? 

Ні, це вічна історія. Майже будь-яка жінка хоче одночасно мати таке жіноче життя – діти, сім'я, будинок, – і одночасно себе реалізувати, не тільки народженням дітей щопівгодини, але і як класний професіонал. Найбільш невротичне в цьому – коли я сиджу на роботі і думаю, ой, як же там мої крихітки без мене, а як же вони там з нянею ... А коли я сиджу вдома, то думаю: життя проходить, я тупію і бездарно проводжу час вдома. Це, звичайно, невротики, яким просто спокійно не живеться, і їм потрібна психологічна допомога. У здоровій ситуації я на роботі думаю про роботу, а вдома – про дітей, але для цього потрібно мати здорову психіку і отримувати задоволення і від того, і від іншого. Отримувати задоволення від життя взагалі.

Ви взагалі часто зустрічаєте людей зі здоровою психікою?

Я не знаю, як відповісти на ваше запитання. Якщо ви запитаєте пожежного, як у нього справи, він скаже, що у нього відчуття, ніби все горить. Але насправді не все горить, просто робота така. Так і у мене.

Текст: Дарія Слободяник

Публічні консультації психолога Михайла Лабковського:

  • 9 квітня, Харків: «Хто я?» і «Як знайти себе і почати жити з задоволенням»
  • 12 квітня, Київ: «Як бути щасливим, подолавши образу і почуття жалю до себе»
  • 15 квітня, Одеса: «Відносини в парі: зустріч, РАЦС і все-все-все».

    13 квітня о 16:00 в київському ресторані CHI відбудеться закрита VIP вечеря з Михайлом Лабковським.

* Кількість акційних квитків обмежена. Знижка за промокодом дійсна при покупці квитків вартістю понад 1200 грн.
 

Ще в розділі Lifestyle

Популярне